• »
  • »
  • Выиграл в лотерею Green Card. Менять ли Германию на США?

Выиграл в лотерею Green Card. Менять ли Германию на США?

Шансы россиян выиграть в Diversity State Lottery для дальнейшего переезда в США и получения постоянного вида на жительство (Green Card) оцениваются примерно 1 к 100, и при этом количество желающих в ней поучаствовать растет от года к году, что уменьшает вероятность выигрыша. Так в этом году, когда прием заявок еще был в самом разгаре, было зафиксировано рекордное количество заявок от России, как сообщает Блумберг в статье «Если русские так ненавидят США, почему они так хотят сюда переехать?»

Тем неожиданнее для меня было узнать о выигрыше. Когда год назад я заполнял анкету, я совершенно не питал иллюзий по этому поводу и делал это по принципу «ну хуже не будет, лишних усилий не требуется, так что пусть полежит». Напомню, что к этому времени я уже принял решение об уходе в родительский отпуск с последующим увольнением с работы, и будущее пребывание в Германии было под большим вопросом.

И вот в начале мая во время нашего большого путешествия по Европе, я захожу на страницу проверки результатов и вижу заветное «You have been randomly selected for further processing…». По возвращении в Германию, я заполнил необходимые заявления, а во время поездки в Петрозаводск собрал и перевел необходимые документы. И все вроде было бы хорошо, если б не стало еще лучше.

Германия vs США

Дело в том, что в сентябре я нашел новую работу здесь, в Мюнхене, и она мне не просто нравится, а очень нравится. Так что теперь возможность переезда в США из большой мечты превратилась в большую «нравственную, бля, дилемму». С одной стороны, и сейчас все неплохо, есть хорошая работа в отличном городе, всего пара месяцев до получения ПМЖ, а с другой новые горизонты и возможности, великая американская мечта и все такое.

Я предполагал, что у меня будет еще время на принятие решения где-нибудь до весны следующего года, когда будет назначено собеседование в консульстве США, но вот вчера я получил уведомление, что собеседование назначено уже на январь, так что времени на раздумья практически не остается. Поэтому я решил выделить главные плюсы и минусы обоих вариантов, которые мне известны, а также прибегнуть к коллективному разуму. Итак:

Язык

Это для меня краеугольный камень. Несмотря на мое давнее знакомство с немецким, наши взаимные отношения складываются не очень. Ну то есть необходимый для повседневного общения, а также получения ПМЖ уровень B1 у меня есть, но я не получаю удовольствия от общения на немецком, и в большинстве случаев оно меня тяготит. Совсем другое дело английский, с которым все хорошо, и я просто невероятно рад, что он является рабочим языком в моей компании. Я читаю документацию, общаюсь с коллегами, веду переписку и наслаждаюсь этим. Но я понимаю, что в жизни надо быть готовым ко всему, и если я когда-нибудь с этой работы уйду, то совсем не факт, что на новом месте все будет так же хорошо.

Удаленность

Что и говорить, географическое положение Германии в самом центре Европы является однозначным плюсом. Можно бюджетно путешествовать по разным странам — расстояния небольшие, границы открыты (пока :-) ). Сейчас мы можем позволить себе один-два раза в год летать в Россию, чтобы навестить родственников и друзей. Очень сомневаюсь, что это будет возможным, если жить в Штатах. Этот фактор является определяющим для Юли, и поэтому никакие америки ее не привлекают. Впрочем, в Германии ей тоже не особо нравится. Из всех европейских стран она готова согласиться только на Финляндию, а еще лучше, если мы вернемся обратно в Россию.

Возможности образования для детей

Хоть нам еще и рановато думать об этом, но в потенциале здесь тоже «плюс один» за Германию с бесплатным высшим образованием. Перспектива всю жизнь откладывать на учебу ребенка в колледже, как это часто бывает в США, совсем не радует.

Медицина и страховка

С медицинским обслуживанием вроде бы все хорошо и там, и здесь, но немецкая система медицинского страхования мне кажется более удобной, когда можешь записаться на прием без напряженного вычисления, во сколько тебе это обойдется. Насколько мне известно, в медицинская страховка в США имеет очень много нюансов, из-за которых почти всегда при обращении за медицинской помощью придется доплачивать из своего кармана.

Отпуск

Отпуск в Германии примерно 26-28 рабочих дней — это, конечно, значительно меньше почти 60 календарных дней, которые я имел на госслужбе в России, но и не идет ни в какое сравнение с 10 рабочими днями отпуска в Штатах.

Беженцы

Тут все просто: в США их нет, а Европа от них уже вся трещит по швам. Шутка. На самом деле этот пункт не о беженцах, а об интеграции. Говорят, что в США почти все жители являются иммигрантами в том или ином поколении, а потому интегрироваться значительно проще. Не знаю, как бы нам это удалось в США, но в Германии за 2 года мы совершенно не интегрировались (правда, не сильно и старались пока).

Гражданство

В США через 5 лет можно получить американское гражданство, не отказываясь при этом от российского, что дает неограниченные возможности для путешествий по всему миру, в том числе для поездок в Россию. Чтобы получить немецкое гражданство, нужно отказываться от российского и для поездок в Россию получать визу, что для нас совершенно не приемлемо.

Наверняка этот список можно продолжать еще очень долго — везде есть свои плюсы и минусы. Буду рад, если в комментариях вы мне укажете на такие особенности жизни в этих двух странах, которые вы считаете важными, а также напишете, как бы вы поступили в такой ситуации. Заранее благодарен за обратную связь.

Оставить комментарий

Уведомлять меня об ответах

Комментарии (47)

  1. Mykyta Perederii
    22 Nov 2021г. в 15:35


    Я хотел поделиться своим опытом, Я не жил в Соединенных Штатах, но я много был в Соединенных Штатах. Как турист мне нравится USA но не проживать. Tут я выбрал Канаду. Я ИТ-специалист, и мне пришлось выбирать между Канадой и Германией (Но вариант с USA был тоше). Итак, прожив в Канаде(Bанкувер) 3 года, я переехал в Берлин.

  2. Дмитрий Новицкий
    14 Jan 2021г. в 23:02

    Dmitry Schneider, насколько я помню, исключение может быть только то ли для поздних переселенцев, то ли для приехавших по еврейской линии (полагаю, это как раз ваш случай). Для всех остальных обязательное условие - отказ от другого гражданства.

  3. Dmitry Schneider
    14 Jan 2021г. в 22:29

    Всем привет, в Германии уже 17 лет живу, приехал с России, имею два гражданства, российское и немецкое, отказываться никто не заставляет, кто придумал этот бред???

  4. alex240979
    15 Jan 2018г. в 22:29

    Ребятушки валить надо!

  5. Дмитрий Новицкий
    13 Oct 2017г. в 23:53

    Ирина, ну так все плюсы и минусы я расписал - все так и есть, я съездил и убедился, что конкретно для нашей семьи Штаты не подходят. Но тут у каждого свои приоритеты, так что решать только вам.

  6. Ирина
    13 Oct 2017г. в 19:05

    Дмитрий, расскажете почему выбрали в итоге Германию? Чем не понравились США? У нас тоже стоит вопрос выбора.... Спасибо.

  7. Дмитрий Новицкий
    04 Oct 2017г. в 19:31

    Миша, спасибо за ваш комментарий. Некоторые пункты (но не все) совпадают с выводами, которые я сделал после поездки в Штаты. В итоге мы остались в Германии.

  8. Миша
    04 Oct 2017г. в 11:01

    Господи, ошибок в тексте, как у первоклассника.
    Всё. Больше не умею писать по-русски грамотно: ]

  9. Миша
    04 Oct 2017г. в 10:45

    Из того,что не нра
    Вода из под крана не питьевая. Воздух отвратительный. Бомжи и сумасшедшие вокруг. Грязь и мусор везде, где есть дороги и плотность населения. Культура вождения на дорогах не сильно далеко ушла от украинской. Без машины качество жизни сильно падает, если любишь смотреть места, а от любого большого города к интересному месту минимум 2-3 часа езды, парки не в пешей доступности, Костко тоже. Ебанутая система мер: мили, фарангейты, футы. Тренажерные залы переполненны людьми. Хочешь хорошую школу для ребенка - плати за жизнь в дорогом районе. Цены на недвижимость. Аренду поднимают каждый год. Образование часто не соответствует цене (у них тут кучи безработных с лонами в $100к и кучи необразованных с зп в 100к). Уход за собой/телом стоит баснословных денег начиная от сеансов массажей, заканчивая кремом для кожи (я молчу про миниральную водичку попить неделю в горах). В общественный транспорт желательно не заходить. Стоматологи для рок звезд (в ЛА за черный кеш у армянского стоматолога пломба стартует от $300. Высокий уровень приступности. Садики для детей очень дорогие и часто говняные (почти у всех с детьми сидят жены и мамы жен - содержать тещу дешевле ))) Проблемы с парковкой авто. Старховка - она по всюду: за машину плати, за здоровье плати, за стоматологов плати, за дом плати (я живу в сейсмо зоне), за кошку плати. Религия этой страны - кредитная история.
    Что нра
    Природа. Налоги. Гастрономичечкий рай. Доступность авто и легкость получения прав. Доступность шелухи вроде айфонов, одежды, пылесосов.
    Возможность заплатить везде карточкой и часто даже эппл пей. Открытость и общительность людей вокруг. Справедливая и открытая судовая система. Обилие электрокаров и гибридов любых марок ( кроме французких) и цветов. Безграничные возможности для бизнес холдеров. Никто кроме IRS не заглядывает в окна. Относительная дешевизна общественного транспорта. Дешевизна бензина (при том, что один галлон стоит $3 в ЛА - и это еще дорого). Возможность выбора климатической зоны внутри страны.

  10. Дмитрий Новицкий
    24 Nov 2016г. в 13:30

    Konst, ну я слетал в мае в США, попутешествовал там немного и убедился, что конкретно для нашей семьи Штаты не подходят. Но тут у каждого свои приоритеты, так что решать только вам.

  11. Konst
    24 Nov 2016г. в 01:19

    Очень интересно чем же все закончилось?) Я сам в аналогичной ситуации. Из России, двое детей, в Германии 4 года, есть ПМЖ и возможность переехать в США. Тоже мечта и тоже есть много сомнений... Очень тяжело делать выбор когда есть семья.

  12. Alex
    22 Jun 2016г. в 22:22

    А вот мое впечатление.
    Немцы постоянно спрашивают у меня , а не поедешь ли ты в гости в россию.
    Потому что они постоянно ездят к своим родственникам, да и не только немцы, и не понимают, как так можно (ну это в моем случае) не ездить к своим.
    По поводу ответного "как дела" - ответ дают дежурно "хорошо", а вот потом начинается "бл* у меня п-ц" - серьезно, порой возмущаются, несмотря на то что в начале разговора gut.
    Ну так это нормальные ожидания, конечно, мы разве не ожидаем что все приезжие из москвы уедут?))

  13. Dmitry Novitsky
    22 Jun 2016г. в 21:59

    Илья, совершенно согласен, что жить нужно там, где чувствуешь себя счастливым. Так что тут дело выбора каждого.

  14. Илья
    22 Jun 2016г. в 12:16

    Alex, у меня все также, 8 часов в день сплошных митингов и разговоров, но я имел ввиду немного другое. Если взять среднестатистического немца-коллегу, то вот такой диалог у меня происходит уже в течении 3х лет:
    Я - привет, как дела?
    он - привет, хорошо. (сначала я думал, что они не знают, что в ответ тоже можно спросить как дела? потом понял, знают, им просто все равно как у тебя дела)

    Мне кажется, что немцы ждут когда мы (иностранцы) все уедем. Немцы разрешили нам тут немного пожить, чтобы налоги/страховку платить, но потом обязательно уехать. Мне здесь нравится и я встречал замечательных людей, но основная масса настолько неприветливы, что иногда задаю себе вопрос, они специально так или просто мудаки?

    Я был в Америке только как турист, я знаю что Америка большая, разная и там куча проблем, но что для вас важнее, быть счастливым или утешать себя, что вот тут образование бесплатное и пенсионеры живут лучше?

    Мне кажется нужно жить не где лучше, а где ты счастлив, это только мое личное мнение и я рад если кто-то считает иначе, может действительно жить тут и делать взносы в приват пенсионный фонд это лучшее =)

  15. Alex
    18 Jun 2016г. в 18:30

    А по поводу интеграции... в великое русское апатичное общество за 26 лет я так и не интегрировался. оно не в последнюю очередь и было двигателем пораваления.... а тут, а что такое интеграция? базарить со всеми подряд? ходить по кафе, кататься куда-то вместе? честно, я обычный офисно-командировочный планктон, отдающий 8 часов в день на то, что общаюсь, общаюсь, общаюсь (конечно, не непрерывно, но все же). на семью б пару часиков урвать.. почитать...
    Мне нравится, что успешной интеграцией немцы в законе считают уровень владения языком В1 (причем для получения и пмж, и гражданства один и тот же В1, как бы это ни было удивительно). Это, пожалуй, достаточно объективный показатель.
    Но это все очень лично, как я убедился, некоторым реально нужна туса, не могут одни

  16. Alex
    18 Jun 2016г. в 10:38

    Вот насчет общительности немцев... У нас в фирме, в нашем микро-ausländerbüro ходит шутка что когда ты начинаешь говорить с немцем, то redest du-redest-redest und geht dein Kopf kaputt)

  17. Dmitry
    16 Jun 2016г. в 13:44

    Илья, ну по Сан-Франциско нельзя судить о всей Америке. Город стартапов просто обязан быть молодым. Но я не понимаю, зачем вам смотреть на средний возраст? Круг общения мы выбираем сами и уж в Мюнхене заполнить его людьми своего возраста - совершенно не проблема.

    Да, мой опыт общения с американцами был исключительно положительный, я не испытывал никаких сложностей. С немцами мне было бы сложнее из-за недостаточного уровня владения немецким. Поэтому особого удовольствия от общения с немцами я пока тоже не испытываю, но и не особо расстраиваюсь из-за этого. Ведь я сам могу выбирать, с кем мне общаться.

    Про жилье за городом - все верно. Но даже если ты только работаешь в центре (я уже не говорю про прогулки, шоппинг или встречи с друзьями), постоянно слушать шум автобана и вдыхать выбросы - приятного в этом мало. Кстати говоря, в том же Сан-Франциско днем тоже все стоит, несмотря на хайвеи. Ну а общественный транспорт Мюнхена и СФ даже смешно сравнивать.

  18. Илья
    16 Jun 2016г. в 12:44

    Живем с женой в Мюнхене почти 3 года. Языковой барьер и мега общительность немцев удерживает интеграцию в общество на уровне 0.
    Недавно ездил в Сан-Франциско на неделю. Первое что бросилось в глаза это то колличество молодых людей (не пенсионеров) среди местных жителей, их большинство. Я очень люблю Мюнхен за его уровень жизни и очень ценю его местоположение в самом центре европы, но как можно комфортно жить в обществе в котором средний возраст по официальным данным в 2 раза больше твоего? В США за неделю я знакомился с новыми людьми и общался больше, чем за 3 года в Германии. Дмитрий, каким был Ваш опыт общения с местными жителями? Было ли вам так же легко и уютно вести беседу с американцами? И мне любопытно, сравнивая с Германией, как часто вы получаете удовольствие от беседы с немцами? (может это только я такой человек который не может общаться с баварцами).

    В какой-то статье прочитал что Вам не понравился шумный highway идущий через город. Обычно цена не недвижимость в городах америки не позволяет комфортно снимать большую квартиру, а какой смысл семье с детьми снимать квартиру/дом с маленькой жил площадью? Американци живут не в центре города, они ездят на машине от своего дома который за городом на работу которая как правило находится в бизнес центре, highway позволяет добраться практически в любую точку города очень быстро. В Мюнхене хорошо живется тем у кого жилье около метро, остальные же жалуются на вечные пробки или на с-бан который постоянно опаздывает или вообще не приходит.

  19. Дмитрий Новицкий
    19 Mar 2016г. в 09:13

    Мирзат, а я думал, что вы обращаетесь к кому-то в комментариях... =)
    Ваши сомнения вполне обоснованы. Мы решили так: я все-таки получил визу и в мае слетаю в Штаты, посмотреть, как там живется, а потом будет еще время подумать.

  20. Мирзат
    17 Mar 2016г. в 11:29

    Прошу прощения Дмитрий, вообще то мой комментарий был адресован автору данной статьи, т.е. Вам. Первое что нас удерживает здесь, это Аусбилдунг моей жены, ей еще 2 года учиться. С другой стороны, закончив ее здесь, если в будущем переедем, то она не может сразу устроиться на работу, т.е. ей придется там заново сдавать на сертификацию.. Другой фактор это то что я через год могу подать на ПМЖ. Ко всему этому еще и привязанность к этой стране, живем тут уже 5 лет, первые 3 года учился, сейчас работаю. моя специальность к сожалению не связан с IT, и пока у нас нету планов чем мы там будем вообще заниматься. Там живут несколько родственников, которые готовые первое время приютить и помочь. Поэтому мне хотелось бы узнать ваше мнение, как вы поступили.

  21. Дмитрий Новицкий
    15 Mar 2016г. в 03:49

    Mirzat, а можете поделиться своими соображениями о выборе? Что вас удерживает от переезда?

  22. Mirzat
    14 Mar 2016г. в 12:18

    Здравствуйте Евгений, мне хотелось бы узнать ваше решение, как вы дальше поступили? дело в том что у меня тоже аналогичная ситуация, но я проделал еще на один шаг больше и грин карта у нас уже на руках. Сейчас находимся еще в Германии, очень сложно принять решение, и переехать..

  23. Дмитрий Новицкий
    28 Feb 2016г. в 13:40

    Татьяна, спасибо за предложение, но у нас уже все прояснилось.

  24. Татьяна Семёнова
    28 Feb 2016г. в 01:31

    Была в сходной с Вашей ситуации 4 года назад. Вы прошли интервью, получили визы? Тогда Вы знаете, что у Вас ещё полгода на выезд. После выезда...Вам нужна подробная инструкция, напишите мне на емэйл info@giap.eu

  25. Дмитрий Новицкий
    30 Jan 2016г. в 00:59

    Katouchka, какой завуалированный совет =) Но смысл я уловил, спасибо.

  26. Katouchka
    29 Jan 2016г. в 02:15

    Долго выбирала между "ехать домой или в США" потому, что я за Россию, но.
    Вернуться Ты можешь всегда, а ЭТО опыт. Супер ценный опыт.
    И вот правда - я стараюсь жить по принципу пробовать, чтоб потом не жалеть, что не попробовал. Пускай это будет ошибочным решением, но Ты не будешь жалеть, что не этого не сделал.
    Тем более, что самым неосмотрительным в Твоём случае было бы отправиться с семьёй в штаты без гринкарты, а раз уж она у Тебя есть.. То и свет ее цвета)))

  27. Дмитрий Новицкий
    14 Dec 2015г. в 02:05

    Аннушка, да, об это как-то забывается все время...

  28. Дмитрий Новицкий
    14 Dec 2015г. в 02:04

    Иван, спасибо. Форум я, конечно, изучал. Вариант с "вакейшн" я сейчас обдумываю.

    Да, знаю, что нужно допилить мобильную версию для сайта, но увы свободного времени пока не находится. Извиняюсь за неудобство.

  29. Аннушка
    13 Dec 2015г. в 20:49

    " за Германию с бесплатным высшим образованием." Чтобы получить высшее в Германии, нужно еще попасть в Гимназию, а не в Реалшуле. Вот уже после поступив в Университет можно говорить о бесплатном высшем в Германии. Бесплатное высшее еще заслужить и заработать головой надо.

  30. Иван
    12 Dec 2015г. в 11:10

    https://m.youtube.com/channel/UCU4EZpLc84IZMFnpp1TyiKg

    Http:\\govorimpro.us

    Смотрим, читаем, снова смотрим, снова читаем.
    Начинаем понимать как все на самом деле в США. Вспоминаем что зона комфорта - это опасная штука, которая может лишить тебя мечты. Делаем гринку, никто вас не заставит жить в США против вашей воли.
    Едем в Штаты на вакейшн и смотрим. Нравиться переезжаем, нет значит нет.

    Я живу в США и работаю системным администратором.
    Считаю что это лучшее место на земле для эмигранта.

    Пс: это мой четвёртый пост, ваш сайт плохо работает с мобайл устройствами. Постоянно сбивает написаный текст. Пишу вам это только потому что вы мне потенциально нравитесь как человек. Добавился к вам в Фейсбук.

  31. Дмитрий Новицкий
    27 Nov 2015г. в 00:01

    Евгения, есть только одна маленькая проблема - в Великобританию практически нереально попасть, не говоря уже о постоянном виде на жительство.

  32. Евгения
    26 Nov 2015г. в 20:04

    Дмитрий, по вашим требованиям вам больше подходит Великобритания
    1) и в США и в Англии - инглиш
    2) Англия ближе к России, чем США
    3) Сохраняется возможность путешествий по Европе,да и в самой Англии есть много чего интересного
    4)Стоимость недвижимости сопоставима
    5)Образование и там, и там платное.
    6)Шутинга вроде как в школах Англии нет
    7)Лондон- вполне иммигрантский, и проблем, как мне кажется с интеграцией быть не должно
    8) Также очень востребованы IT-шные специальности

    Так что все плюсы в сторону Великобритании.

  33. Дмитрий Новицкий
    25 Nov 2015г. в 02:36

    Евгений, да, конечно. Нужно только на собеседование во Франкфурт съездить. В Россию возвращаться для этого не нужно.

    Ольга, у Юли с языком самый минимум, только с декабря начнет ходить на языковые курсы. О гражданстве в любом случае еще рано думать, а близость к России - это самый главный плюс.

  34. Ольга
    24 Nov 2015г. в 13:32

    Если есть работа, которая очень нравится и уже есть неплохой опыт проживания в Германии, то для меня был бы предпочтителен вариант остаться в Европе. Как у Юли с языком?
    Опять же, действительно, близость к России остается очень положительным фактором.
    По поводу гражданства России - мой товарищ из Франкфурта, выросший и любящий Россию, очень долго сомневался, думал, отказываться ли от гражданства своей родной страны. Но решился и спокойно ездит на родину (в Самару) без особых препонов, проблем.

  35. Евгений
    22 Nov 2015г. в 12:12

    Дмитрий, после того как выиграл гринкарту, можно ли продолжать процесс дальше из Германии? или надо ехать в России, и там уже подаваться дальше в Американском посольстве?

  36. Дмитрий Новицкий
    22 Nov 2015г. в 02:08

    Eijafjallajökull, да ничем по сути. Просто "американская мечта" - это уже брэнд. На самом деле, для меня это не было никогда мечтой, потому что я понимал, что шансов туда попасть практически не было. Надеяться на лотерею, как это делают многие, по-моему, глупо.

    Андрей, спасибо! Я тоже надеюсь, что мне не придется сожалеть о сделанном выборе.

    Руслан да, если бы я был помоложе и без семьи, то и вопроса такого бы не возникло. =)

    Евгений, спасибо. Да, это, конечно, тоже имеет большое значение. Регулярные случаи шутинга в американских школах напрягают.

  37. Евгений
    22 Nov 2015г. в 01:37

    Дмитрий, с ГринКартой поздравляю, сам играл 2 раза с женой, ни разу не выиграл. Сыграл в третий раз.... У меня есть весомый аргумент в пользу Германии. Тут уровень преступности пока ниже. (Пока). Это важно когда есть дети.

  38. Eijafjallajökull
    20 Nov 2015г. в 18:22

    Если США для тебя - большая мечта, то глупо отказываться от неё. Тем более, что её осуществление лежит считай что на блюдечке с голубой коёмочкой.

  39. Руслан
    20 Nov 2015г. в 16:38

    Учитывая, что:
    1. у вас растут дети
    2. жена вообще хочет в Россию
    3. через пару месяцев будет ПМЖ
    4. отличная работа
    то я бы на вашем месте однозначно не поехал в США. В первую очередь именно из-за детей. Если бы были после института да холостым, можно было бы попробовать поехать в США. Во-вторых, мне бы не хотелось жить в стране, где разрешено ношение холодного оружия.
    Решение в любом случае должно быть за вами, чтобы потом не искать виноватых :)

  40. Андрей
    20 Nov 2015г. в 15:05

    Я бы остался в Германии. Что может дать США? Возможно более интересную работу, но что получаешь взамен? Говорят же, что в США живут, чтобы работать. А в странах Европы работают, чтобы жить. И отпуск в США короче, и, я предполагаю, что на семью будет тратиться меньше времени из-за того, что придется больше тратить времени на работу. Плюс эта вечная жизнь в кредит, которая так пропагандируется в Америке. А кроме работы, больше ничего США не дает. Путешествовать из США в другие страны проблематичней, чем из Германии. Если только путешествовать по самим США и Канаде. Германия - все же центр Европы. До любой, даже самой дальней, страны Европы всего несколько часов на самолете. Ну и опять же Россия ближе и можно легко и наименее затратно съездить домой.

    Я ни в США, ни в Германии не жил. По-этому, это только мое субъективное мнение. Но я в прошлом году начал всерьез задумываться об иммиграции в другую страницу, чтобы получить новый жизненный и рабочий опыт. И тогда первое, что пришло в голову, это поучаствовать в розыгрыше грин карты. Но прикинув все за и против, я понял, что в США мне не хочется. На это повлияли те размышления, которые я привел выше. Поэтому для себя я выбрал Германию или Австрию. Но это опять же всего лишь мое мнение. В любом случае, я надеюсь, что сделанный вами выбор, только улучшит жизнь вашей семьи!

  41. Eijafjallajökull
    20 Nov 2015г. в 10:55

    А что такое американская мечта? А есть немецкая? Чем они отличаются?

  42. Дмитрий Новицкий
    20 Nov 2015г. в 05:14

    Ирина, спасибо за понимание и адекватное восприятие. =)

    Михаил, спасибо за дополнение. Пенсия и шутинг в школах - это действительно сильные аргументы против США.

    Даш, ответил в ЖЖ.

    Евгений, спасибо, не слышал про такое. Но пока меня вопросы гражданства мало интересуют. За следующие 6 лет законы еще не раз поменяться могут.

  43. Евгений
    20 Nov 2015г. в 01:57

    Привет Дмитрий!

    Все вроде хорошо, но есть одно НО! Насколько я знаю, сейчас не нужно отказываться от российского гражданства. Щас все проще. Тк в германии действует соглашение с россией о двойном гражданстве, вы вправе не отказываться от российского при получении немецкого. Это вам могут сказать в амте какомнибудь, но а вы по незнанию согласитесь!
    Нужно смотреть закон. Сам хочу этим заняться, но никак чет руки не дойдут!)))

  44. Мадуня
    20 Nov 2015г. в 00:39

    Димка! Поздравляю!:)))
    Вообще, ты- везунчик по жизни! У тебя такая прекрасная жена-какую во многих странах не сыщешь! У тебя такие чудесные дети, что народоваться не могу за ваше дружное и такое интересное семейство! Это самое главное в жизни, всё остальное второстепенно!
    И всё же-ты нашел новую работу, на которой ты не просто вкалачиваешь бабло, чтобы прокормить семью, а работаешь с удовольствием и интересом! Крыша над головой есть, никто не гонит. На родину приезжать можете, когда захотите и друзья и родные к вам! Вся Европа как на ладони, путешествуй-не хочу! Что еще нужно!?:) Для многих такая жизнь-мечта или сказка.
    Сидите как вы на попе!:) Ну в плане, житья-бытья. Переезд- это всегда огромный стресс для любого человека и уж тем более в другую страну, и уж тем более на другой континент, и уж тем более всей семьей! Побереги своих родных! А в Америку съездите в отпуск, отдохнуть, поглазеть, подышать, ибо успеете за месяц, что-то ухватить, да и на попе сидеть-это не про вас!:)
    Всё самое ценное в жизни у тебя уже есть! Ну её, эту американскую мечту! :Р

  45. Михаил
    19 Nov 2015г. в 21:13

    И да, забыл упомянуть... в США есть свободное владение оружием, если важно ;-)
    И по моему, граждане США и Германии путешествую без виз, а если решат работать им требуется гораздо меньше документов

  46. Михаил
    19 Nov 2015г. в 21:08

    Насколько я знаю, отпуск в штатах - это не 10 дней, а обычно от пятнадцати календарных, но это для совсем начинающих, чем дольше работаешь в компании - тем он больше и может достигать месяца.
    В США медицина для квалифицированных специалистов - это почти всегда медстраховка, которую частично или полностью оплачивает работодатель и которая покрывает большинство случаев. В Германии - это обязательная страховка.
    Насчёт мигрантов - в США некоторые районы не говорят на английском, только на испанском, так что проблема с мигрантами там есть, просто они не из сирии/африки, а из Южной и Центральной Америк. Правда, опять же это касается тех, кто зарабатывает мало и вынужден жить в одном районе с ними. Обеспеченные специалисты живут в других районах и пересекаются с ними мало.
    Есть ещё один момент, который вы не упомянули - пенсия. Я правда не очень в курсе, но вроде в штатах нет гос.пенсии от слова совсем (кроме тех, кто на государство работал само собой). Все остальные получают то, что накопили за время работы, и чем старше мигрант, тем меньше у него времени на то, чтобы собрать на достойную пенсию, т.е. работать придётся практически до самой смерти. В Германии же можно расчитывать на вполне достойную пенсию.
    Но зато США гораздо приятнее в плане предпринимательской инициативы, если есть планы открыть какой-то стартап, то США гораздо лучший выбор, чем Германия. Вопрос, есть ли желание трудится на себя или отдается предпочтение труду "на дядю".

  47. Ирина
    19 Nov 2015г. в 20:35

    Дим, у меня чисто бытовое и личностное отношение к этому.
    "За" - появилась возможность увидеть и воспринять изнутри одну из интереснейших стран мира.
    Но. Так далеко. И сейчас не так много возможностей видеть вас и детей. Наблюдать, как они меняются. А это такая радость.
    Мне нравится Германия и ее расположение в центре Европы.
    А в Америке - мечталось побывать с детства. Книги, фольклор, фильмы, разнообразие природы ...
    Но это- я.
    А вы - это вы. И принимать решение вы должны без оглядки на кого-либо.
    Как бы там ни было - спасибо Михаилу Сергеевичу за открытые границы.
    Как решите - так и хорошо)